Ciudad de M\u00e9xico. Al subir al veh\u00edculo -la entrevista se da en el trayecto de la Ciudad de M\u00e9xico a Tula, Hidalgo- lo primero que Claudia Sheinbaum dice es \u201cchin, se me olvid\u00f3 la bolsita de maquillaje\u201d. Enseguida, se cambia los zapatos, por unos m\u00e1s c\u00f3modos y se dispone a conversar mientras se dirige a otro mitin de campa\u00f1a, en la vertiginosa recta final de la elecci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n
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Una vez que se agarra camino, es casi obligado preguntarle si sus recorridos han cambiado su manera de mirar el pa\u00eds (aqu\u00ed se presentan extractos de la charla, cuya versi\u00f3n extensa se puede leer en el sitio www.jornada.com.mx):<\/p>\n\n\n\n
\u201cYo conoc\u00eda M\u00e9xico, pero no como lo estoy conociendo ahora. De verdad es sorprendente el cari\u00f1o de la gente al presidente y a la 4T. De veras, este indicador que sali\u00f3 hace unos d\u00edas, del Inegi, de que la gente est\u00e1 contenta, s\u00ed, con todo y las dificultades. Con sus excepciones, pero en la gran mayor\u00eda de las mexicanas y los mexicanos hay una aprobaci\u00f3n muy grande de la transformaci\u00f3n. Lo ves en las encuestas, pero es muy distinto que la gente te lo est\u00e9 diciendo y diciendo. No es s\u00f3lo en los m\u00edtines, porque es obvio que van porque te apoyan, si no en el restaurante, en la gasolinera, en cualquier lugar donde te paras. S\u00ed es un cambio de la manera de sentir del pueblo de M\u00e9xico\u201d.<\/p>\n\n\n\n
En los \u00faltimos d\u00edas, la candidata de Morena y aliados ha concedido entrevistas a personajes de los medios que no son bien vistos en Palacio Nacional. Con ese tour en mente se le comenta una versi\u00f3n que hace meses corre entre dirigentes de Morena: el presidente se va a \u201cradicalizar\u201d para que la candidata aparezca como \u201cla que se corre al centro\u201d.<\/p>\n\n\n\n
Antes de que termine la pregunta, Sheinbaum responde con una risa y luego dice: \u201cA m\u00ed, como candidata, me corresponde ir a donde me est\u00e1n invitando. No puedo ir a todas porque priorizo las giras\u201d.<\/p>\n\n\n\n
Sigue: \u201cSon etapas distintas. Coincido con el presidente, digamos en la parte fundamental, en la esencia del movimiento que representamos, y a veces buscan que me deslinde. \u00bfC\u00f3mo me voy a deslindar si estoy de acuerdo?<\/p>\n\n\n\n
-\u00bfDe acuerdo en lo general con sello propio?<\/p>\n\n\n\n
-Tengo mi estilo y hay cosas tambi\u00e9n en las que no estoy de acuerdo. Cada uno tiene su estilo personal, pero venimos luchando en el mismo movimiento durante 23 a\u00f1os. Como les dec\u00eda el otro d\u00eda: \u00bfpues qu\u00e9 quieren, que diga \u201cpor el bien de todos, primero los ricos\u201d? Pues no, no lo voy a decir.<\/p>\n\n\n\n
-Ha surgido tambi\u00e9n una legi\u00f3n de buscadores de \u201cla verdadera Claudia\u201d.<\/p>\n\n\n\n
-\u00a1Ah, s\u00ed! \u00a1Las cuatro Claudias, las tres Claudias! \u00a1La Claudia calca! Se dice mucho eso: \u201ces que L\u00f3pez Obrador le dice qu\u00e9 decir, qu\u00e9 no decir y cuando llegue al gobierno, ella no va a gobernar\u201d. A m\u00ed me da risa. Ni me voy a poner a andarles aclarando, es rid\u00edculo, absolutamente.<\/p>\n\n\n\n
En el pasado, sigue la candidata, se criticaba que cada nuevo presidente cambiara totalmente el Plan Nacional de Desarrollo porque no hab\u00eda continuidad en los proyectos. \u201cY ahora la queja es porque va a haber continuidad\u201d.<\/p>\n\n\n\n
-Se hablaba tambi\u00e9n de los congresos divididos como un mal, y al parecer ahora la tragedia es que se busque una mayor\u00eda.<\/p>\n\n\n\n
-Tal cual, esa est\u00e1 buena.<\/p>\n\n\n\n
-En un principio, \u00bfc\u00f3mo viste las propuestas que present\u00f3 el presidente el 5 de febrero? \u00bfComo un legado, como una hoja de ruta?<\/p>\n\n\n\n
-En una elecci\u00f3n, la gente tiene que saber por qu\u00e9 est\u00e1 luchando. Como en 1988 que fue la rebeli\u00f3n en las urnas, y lo mismo fue en el 2018: la gente debe tener un motivo para ir a votar. Hay que articular en propuestas claras la transformaci\u00f3n y las propuestas son eso, ir avanzando hacia derechos que le quitaron al pueblo durante el neoliberalismo y por otro lado, seguir avanzando en la democracia. Entonces, son propuestas para activar a la gente.<\/p>\n\n\n\n
-Para poner un horizonte de lucha.<\/p>\n\n\n\n
-Has planteado que la Guardia Nacional debe estar adscrita a la Sedena. Fuera de eso, \u00bfmilitares en m\u00e1s \u00e1reas de las que est\u00e1n ahora?<\/p>\n\n\n\n
-Hay que llegar al gobierno a evaluar todo eso, ver d\u00f3nde ha funcionado, qu\u00e9 ha funcionado, c\u00f3mo ha funcionado.<\/p>\n\n\n\n
\u201cLa pol\u00edtica no la hacen santos\u201d<\/p>\n\n\n\n
-Imaginemos 2025. Sheinbaum es presidenta y tiene una prioridad legislativa que se atora en el Senado con Marcelo Ebrad o Ad\u00e1n Augusto L\u00f3pez.<\/p>\n\n\n\n
-Eso no va a ocurrir. Aunque pueda haber algunas diferencias, hay coincidencia en lo principal. Eso no va a pasar.<\/p>\n\n\n\n
-\u00bfQu\u00e9 aportan personajes como Eruviel \u00c1vila o Alejandro Murat?<\/p>\n\n\n\n
-Hay una parte muy recomendable en el libro del presidente, cuando habla de su etapa de dirigente del PRD e invitan a Ricardo Monreal a ser candidato. Por primera vez, un partido de izquierda gana una gubernatura. Habla ah\u00ed de la importancia de abrirse, de no cerrarse y decir \u201cnosotros los puros\u201d. Adem\u00e1s, eso de la pureza, pues hay que ver.<\/p>\n\n\n\n
\u201cHay una cosa m\u00e1s importante ahora y es que el gobierno del presidente L\u00f3pez Obrador pr\u00e1cticamente desapareci\u00f3 al PRI. Hay un grupo de pri\u00edstas que se queda y decide tener como candidata a una persona del PAN y ceden a la agenda del panismo. Y leg\u00edtimamente hay pri\u00edstas que no est\u00e1n de acuerdo con eso, que dicen \u2018eso ya no me representa\u2019. O sea, a Eruviel ya no lo representa, a un Murat ya no lo representa, a otros que dicen \u2018ya no me siento representado ah\u00ed; es m\u00e1s, me siento m\u00e1s representado con la 4T, con lo que enarbola, con lo que quiere para M\u00e9xico\u2019. Es un momento de definiciones, est\u00e1s de un lado o del otro, porque no hay intermedios en una elecci\u00f3n\u201d.<\/p>\n\n\n\n
-No es gran riesgo subir al barco ganador.<\/p>\n\n\n\n
-Hay que alejarse un poquito para ver hist\u00f3ricamente el momento que estamos viviendo, de cambio de r\u00e9gimen. Hay una configuraci\u00f3n y una correlaci\u00f3n de fuerzas distinta, y ah\u00ed hay rupturas en las que deciden estar de un lado o estar del otro y tenemos que visualizar eso.<\/p>\n\n\n\n
\u201cSin perder tus principios, sabiendo que no por eso ahora vas a decir que no importa que haya corrupci\u00f3n, \u00bfverdad? No. Si cuando esas personas se acercan, t\u00fa que les dices \u201cno, porque ya est\u00e1s marcado\u201d\u2026 entonces Morena no existir\u00eda, porque Morena se fue construyendo con una alianza muy plural, en donde hay personas que militaron en el PRI, en el PAN, personas que ven\u00edamos de los movimientos sociales, otros que militaron hist\u00f3ricamente en la izquierda, pero que finalmente acordamos construir un instrumento que lleve a M\u00e9xico por un rumbo distinto. Y esa ruptura que se ha logrado ahora, que s\u00ed es un cambio de r\u00e9gimen, se materializa tambi\u00e9n en esta nueva constituci\u00f3n de bloques hist\u00f3ricos distintos\u201d.<\/p>\n\n\n\n
-Has usado la expresi\u00f3n de Heberto Castillo: \u201cno importa de d\u00f3nde venimos sino a d\u00f3nde vamos\u201d. Pero \u00e9l la dirigi\u00f3 al ingeniero C\u00e1rdenas.<\/p>\n\n\n\n
-S\u00ed, pero tambi\u00e9n a la gente hay que darle la oportunidad de ver si cambia.<\/p>\n\n\n\n
-\u00bfEl problema es la falta de cuadros de Morena?<\/p>\n\n\n\n
-El asunto es que se est\u00e1 constituyendo una alianza para ganar las dos terceras partes. No es que ellos vayan a encabezar la presidencia de la Rep\u00fablica, no es que ellos vayan a determinar la agenda\u2026<\/p>\n\n\n\n
-\u00bfNo podr\u00edan llegar a conformar grupos que despu\u00e9s, en el Congreso, digan \u201cesto no pasa\u201d?<\/p>\n\n\n\n
-No necesariamente. Esta cosa de la pureza, de que nada m\u00e1s los puros podemos participar en pol\u00edtica y qui\u00e9n define la pureza tambi\u00e9n. Hay unos puros que la verdad son los que primero traicionan. El movimiento y todos debemos entender que estamos viviendo un momento hist\u00f3rico en el que hubo una ruptura. Y hay personas que han hecho pol\u00edtica desde hace mucho tiempo, que toman la decisi\u00f3n de salirse de all\u00e1. La pol\u00edtica la hacemos hombres y mujeres, no la hacen santos.<\/p>\n\n\n\n
-En Chihuahua, por ejemplo, cinco de nueve candidatos a diputados vienen de PRI y PAN, dos de los aliados.<\/p>\n\n\n\n
-Bueno, nosotros decidimos por encuestas. Queremos ganar elecciones. Decide el pueblo. Porque la pregunta es: \u00bft\u00fa quieres que esta persona sea candidato de Morena? Pensar que el pueblo no est\u00e1 informado y que el pueblo malamente decide por los que no son puros, pues no hay un reconocimiento de lo que piensa la gente.<\/p>\n\n\n\n
-Hay personajes que intrigan, por ejemplo Hannah de la Madrid, \u00bfqu\u00e9 aporta?<\/p>\n\n\n\n
-Pues f\u00edjate que gan\u00f3 la encuesta. Morena nunca ha ganado Coyoac\u00e1n. Es como cuando dices, Monreal fue el primer triunfo del PRD en una gubernatura; el segundo fue S\u00e1nchez Anaya, y el tercero fue Cota y el cuarto, no s\u00e9, otro pri\u00edsta. Nos cambi\u00f3 la perspectiva: \u201c\u00a1Ah, s\u00ed podemos ganar elecciones!\u201d, no nom\u00e1s estamos aqu\u00ed de manera nominativa.<\/p>\n\n\n\n
Otra manera de decir \u201cprimero los pobres\u201d<\/p>\n\n\n\n
-Hablas de \u201cprosperidad compartida\u201d, una f\u00f3rmula que lo mismo usan los chinos que el Fondo Monetario Internacional.<\/p>\n\n\n\n
-En realidad es un t\u00e9rmino que sali\u00f3 de Naciones Unidas, de los objetivos de desarrollo sustentable. Es decir, de una manera distinta, \u201cpor el bien de todos, primero los pobres\u201d. Y es bonito, no puede haber prosperidad si no se comparte. Distribuci\u00f3n de la riqueza, disminuci\u00f3n de las desigualdades, un t\u00e9rmino que involucra todo.<\/p>\n\n\n\n
Sheinbaum comenz\u00f3 a emplear esa expresi\u00f3n en reuniones con empresarios, como una manera de \u201cdarle la vuelta\u201d a la frase del presidente, para usar otra que sus interlocutores usaran o hubiesen le\u00eddo en otro lado.<\/p>\n\n\n\n
-Les explico lo que hicimos en la ciudad y la visi\u00f3n del pa\u00eds y al final les digo: \u201cSi se fijan, es lo mismo que \u2018por el bien de todos, primero los pobres\u2019\u201d.<\/p>\n\n\n\n
-Esa frase les suena mucho a L\u00f3pez Obrador.<\/p>\n\n\n\n
-S\u00ed, no a todos, pero algunos ponen ah\u00ed una barrera. Por eso dije: vamos a pon\u00e9rselos con otras palabras.<\/p>\n\n\n\n
Que no nos agarren de pi\u00f1ata en las campa\u00f1as de EU<\/p>\n\n\n\n
-Escrib\u00ed un perfil tuyo para una publicaci\u00f3n estadunidense. Los editores pidieron un par de cosas. Una obvia: c\u00f3mo ser\u00e1 la relaci\u00f3n con Estados Unidos con Sheinbaum en la presidencia. Y la otra: c\u00f3mo ser\u00e1 su relaci\u00f3n con movimientos sociales.<\/p>\n\n\n\n
-Tiene que ser de respeto sin subordinaci\u00f3n. Estamos integrados comercialmente con EU. Ahora s\u00ed que como le hizo el presidente L\u00f3pez Obrador con (Joe) Biden y (Donald) Trump. Tienes di\u00e1logo, ves c\u00f3mo ayudas a resolver problemas conjuntos. Pero no puede ser nunca de subordinaci\u00f3n, y al mismo tiempo siempre debe ser pensando en los intereses de M\u00e9xico.<\/p>\n\n\n\n
-Que no nos agarren de pi\u00f1ata en su contienda electoral.<\/p>\n\n\n\n
-La van a usar. Y nos corresponde decir que no lo est\u00e9n usando de pi\u00f1ata. Tienen demasiados problemas como para utilizar a M\u00e9xico de pretexto para sus plataformas electorales. El tema del fentanilo, no como trasiego de drogas sino como problema de salud p\u00fablica y otros muchos temas, econ\u00f3micos, de desigualdad, de falta de trabajadoras y trabajadores. Vamos a seguir insistiendo, sin tener conflicto, pero siempre defendiendo a M\u00e9xico.<\/p>\n\n\n\n
-\u00bfIgual republicanos que dem\u00f3cratas?<\/p>\n\n\n\n
-Tambi\u00e9n los dem\u00f3cratas, con una ley y esto de que si se van a cerrar la frontera. Siempre digo: que elija el pueblo de EU, no nos corresponde a nosotros. Siempre vamos a defender a los mexicanos y mexicanas que est\u00e1n all\u00e1; siempre una relaci\u00f3n cordial y de respeto, pero que no nos agarren de su pretexto.<\/p>\n\n\n\n
-\u00bfContinuar\u00edas en la ruta legal contra los fabricantes de armas?<\/p>\n\n\n\n
-S\u00ed, es un tema important\u00edsimo. Hay que hacerlo porque una parte importante de las armas viene de EU.<\/p>\n\n\n\n
-Quiz\u00e1 en algunos sectores de EU te miren como la mujer de izquierda, jud\u00eda que no practica la religi\u00f3n, candidata de un \u201cpopulista\u201d, \u201cde seguro no quiere a EU\u201d. Pero t\u00fa incluso viviste all\u00e1.<\/p>\n\n\n\n
-S\u00ed, viv\u00ed cuatro a\u00f1os all\u00e1, y claro que te cambia la perspectiva, pero creo que hay que ser responsables, estamos por la presidencia de la Rep\u00fablica. Lo que s\u00ed cambi\u00f3 fue la visi\u00f3n de las mexicanas y mexicanos all\u00e1, porque una cosa es leerlo y otra cosa es vivirlo con tus amigos, amigas que haces all\u00e1. Por ejemplo, una de mis mejores amigas all\u00e1, con quien todav\u00eda tengo comunicaci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n
-La michoacana de Aguililla.<\/p>\n\n\n\n
-Alma Gonz\u00e1lez, s\u00ed. A trav\u00e9s de ella, conoc\u00ed a muchas personas, entonces eso te cambia la perspectiva. Claro, California, es un estado muy progresista. Pero no\u2026 la relaci\u00f3n con EU tiene que ser una relaci\u00f3n de respeto sin subordinaci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n
Apoyos directos, no a trav\u00e9s de organizaciones<\/p>\n\n\n\n
-\u00bfY la relaci\u00f3n con los movimientos sociales?<\/p>\n\n\n\n
-Siempre de respeto. Siempre he dicho que cuando hay un movimiento leg\u00edtimo, porque a veces tambi\u00e9n hay los que quieren defender intereses, organizaciones que recib\u00edan mucho dinero. Al principio del gobierno del presidente L\u00f3pez Obrador pues se manifestaban mucho porque quer\u00edan seguir recibiendo el mismo dinero. Ah\u00ed no hay un inter\u00e9s leg\u00edtimo.<\/p>\n\n\n\n
\u201cEl gobierno tiene que dedicar los recursos p\u00fablicos de manera directa a la gente. Las organizaciones sociales no tienen por qu\u00e9 depender del recurso del gobierno, si no, se vuelven dependientes. Ah\u00ed tienes a Antorcha Campesina que cada a\u00f1o negociaban no s\u00e9 cu\u00e1ntos miles de millones de pesos para que no hicieran marchas\u201d.<\/p>\n\n\n\n
-Pero hay organizaciones decentes, por as\u00ed decirlo, y la queja es que se hizo tabla rasa.<\/p>\n\n\n\n
-Los programas sociales son para distribuirlos de manera directa a la gente. Si hay una propuesta particular, pues se revisar\u00eda. Planteamos, por ejemplo, fortalecer los apoyos al campo a trav\u00e9s de diversos mecanismos. No s\u00f3lo los precios de garant\u00eda que ya existen, y el fertilizante, sino tambi\u00e9n hay que recuperar el financiamiento para el campo. No como exist\u00eda antes, pero s\u00ed recuperarlo tanto para agricultores como para acuacultura. Tiene que haber un esquema de financiamiento y algo que permita sustituir este tema de coberturas que era terrible porque se daban coberturas a los grandes agricultores. Hoy, con la sequ\u00eda s\u00ed hay muchos problemas. Entonces, estamos trabajando en diversos programas, pero esos hay que darlos directos, no a trav\u00e9s de organizaciones.<\/p>\n\n\n\n
-Hay, sin embargo, una relaci\u00f3n hist\u00f3rica de la izquierda con los movimientos sociales.<\/p>\n\n\n\n
-Creo que gobierno es gobierno y movimientos sociales son movimientos sociales. Y evidentemente cuando hay demandas pues hay que atenderlas. Hay que ver cu\u00e1les son esas demandas y siempre acercarse con di\u00e1logo. Sobre todo, cuando hay movilizaciones, pues hay que ver cu\u00e1l es la demanda real y qu\u00e9 tan importante y leg\u00edtima es, y cu\u00e1ndo no. Se da uno cuenta, eso es algo que, si vienes de un movimiento social, lo sabes.<\/p>\n\n\n\n
\u201cPor ejemplo, las organizaciones de vivienda en la ciudad, pues algunas quer\u00edan seguir sostenido los negocios que ten\u00edan previamente. Y les dijimos: \u2018A ver, vivienda bajo la norma que est\u00e1 establecida en el Instituto de Vivienda\u2019, pero no en los esquemas previos de mucha corrupci\u00f3n, la verdad. Por eso digo, atender. Y en la medida en que se van resolviendo los problemas, pues disminuye el movimiento social.<\/p>\n\n\n\n
-\u00bfY cuando hay causas m\u00e1s profundas?<\/p>\n\n\n\n
-Pues como siempre, se hace una mesa de trabajo y se ve el tema y se busca la resoluci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n
Ayotzinapa y los desaparecidos<\/p>\n\n\n\n
-\u00bfQu\u00e9 hacer frente a la tragedia de los desaparecidos?<\/p>\n\n\n\n
-Hay que atender. En el tema de desaparecidos hubo una parte que se quiso usar pol\u00edticamente contra el presidente y contra la 4T, pero hay otros que, en efecto, tienen familiares desaparecidos y hay que atenderlos a trav\u00e9s de la Comisi\u00f3n de V\u00edctimas. Es un tema muy complejo porque hay que ver la parte preventiva, para evitar que haya desaparecidos, y luego la parte de atender a las familias, que es indispensable.<\/p>\n\n\n\n
-El emblema de ese tema es Ayotzinapa, un \u201cexpediente abierto\u201d.<\/p>\n\n\n\n
-Bueno, queda abierto en el sentido de d\u00f3nde est\u00e1n los j\u00f3venes, se ha planteado incluso\u2026<\/p>\n\n\n\n
-Desde el principio se dijo \u201cverdad y justicia\u201d. No sabemos toda la verdad.<\/p>\n\n\n\n
-El \u00faltimo documento que se public\u00f3, cuando todav\u00eda estaba Alejandro Encinas\u2026 nunca se hab\u00eda hecho eso. Ah\u00ed vienen todas las hip\u00f3tesis, son tres hip\u00f3tesis y las tres tienen todas las pruebas de hacia d\u00f3nde va: si hab\u00eda droga en los camiones; el tema de las polic\u00edas municipales involucradas; y el conflicto entre los grupos criminales y el v\u00ednculo con las polic\u00edas municipales. Y el otro, pues el propio presidente municipal. Se hizo mucho trabajo\u2026<\/p>\n\n\n\n
-Que luego se top\u00f3 con la pared militar.<\/p>\n\n\n\n
-Pues no necesariamente, creo que tambi\u00e9n con las pruebas. Hab\u00eda personas culpables detenidas, despu\u00e9s se les liber\u00f3 por tortura o presunta tortura. Despu\u00e9s otra vez los detuvieron, algunos de ellos fueron testigos protegidos. Hab\u00eda una primera versi\u00f3n, luego cambiaron a una segunda. El propio presidente se ha reunido con los padres, no se ha rehuido. Creo que lo importante aqu\u00ed es que ni el presidente ni en su momento Encinas rehuyeron del tema. Se abri\u00f3, se estuvo platicando con ellos, se les informaba de las pruebas. Est\u00e1 el procurador general detenido, hay militares detenidos, a algunos de ellos los liberaron malamente\u2026<\/p>\n\n\n\n
-Y tambi\u00e9n 800 folios que el Ej\u00e9rcito no quiere entregar\u2026<\/p>\n\n\n\n
-La entrega de esa informaci\u00f3n es el punto en el cual insisten los padres y madres.<\/p>\n\n\n\n
-Pero el presidente ha dicho que no es cierto. Entonces no tienes por qu\u00e9 tomarlo como cierto. Pero finalmente se hizo un esfuerzo muy grande que no se hab\u00eda hecho antes, de abrir, abrir, abrir, y ense\u00f1ar a los padres y a la sociedad. Y justicia, porque se ha hecho justicia, finalmente el autor de la famosa verdad hist\u00f3rica est\u00e1 detenido.<\/p>\n\n\n\n
-En el proyecto de los 100 puntos est\u00e1 enlistado que continuar\u00e1 el apoyo a los mecanismos de b\u00fasqueda, en tanto los colectivos de v\u00edctimas afirman que se est\u00e1n desmantelando.<\/p>\n\n\n\n
-No, no se est\u00e1 desmantelando. Te puedo poner el ejemplo de la CDMX, en la CDMX se dec\u00eda que hab\u00eda 25 mil desaparecidos. Si t\u00fa recuerdas, en la dictadura de Argentina desaparecieron 30 mil personas. Cuando me dec\u00eda la Comisi\u00f3n de B\u00fasqueda federal que hab\u00eda 25 mil en la ciudad, yo dec\u00eda tendr\u00eda un movimiento social de enorme magnitud. Recib\u00ed a muchos colectivos de familiares. En algunos casos se pudo encontrar a las personas, en otros no. Se les ayud\u00f3 en la Comisi\u00f3n de V\u00edctimas y hasta donde se pudo la Fiscal\u00eda les dio seguimiento. Algunos de ellos siguen, porque es doloros\u00edsimo que no se encuentre un familiar ni se sepa exactamente qu\u00e9 fue lo que ocurri\u00f3.<\/p>\n\n\n\n
En este punto, Sheinbaum ofrece una explicaci\u00f3n sobre el trabajo que se hizo, en el gobierno de la Ciudad de M\u00e9xico, para buscar a las personas desaparecidas, primero a trav\u00e9s de bases de datos, que incluyeron el padr\u00f3n de vacunaci\u00f3n del COVID. Luego, mediante la b\u00fasqueda directa y la revisi\u00f3n de casos en los que ni siquiera exist\u00eda carpeta de investigaci\u00f3n. \u201cEntonces claro, vas disminuyendo y llegamos, si no mal recuero a cerca de 500 o algo as\u00ed. Son muchos, s\u00ed son muchos y hay que investigarlos todos, pero no son 25 mil\u201d.<\/p>\n\n\n\n
Entre las tareas pendientes est\u00e1, afirma, \u201cun trabajo muy grande\u201d para unificar registros federales y estatales, una tarea que enfrenta retrasos porque en algunos casos los registros no est\u00e1n digitalizados y no hay comunicaci\u00f3n entre instituciones ni bancos de ADN de personas fallecidas no identificadas.<\/p>\n\n\n\n
\u201cTenemos que ir avanzando hacia tener bases de datos comunes y al mismo tiempo seguir buscando a las personas desaparecidas y, por otro lado, atender a las v\u00edctimas o a los familiares de las v\u00edctimas\u201d.<\/p>\n\n\n\n
Soberan\u00eda alimentaria y energ\u00e9tica<\/p>\n\n\n\n
-Se habla de soberan\u00eda alimentaria y energ\u00e9tica, pero seguimos importando combustibles y granos.<\/p>\n\n\n\n
-Seguimos importando. El a\u00f1o pasado m\u00e1s, particularmente por la sequ\u00eda. Con la globalizaci\u00f3n y el neoliberalismo se da esta idea de que no importa que t\u00fa lo produzcas, hay que comprarlo ah\u00ed donde se produce y cuesta m\u00e1s barato. Se perd\u00eda toda la esencia de naci\u00f3n, de pa\u00eds, de soberan\u00eda y todo se traduc\u00eda en la rentabilidad econ\u00f3mica o el precio m\u00e1s barato de un bien o de un servicio.<\/p>\n\n\n\n
\u201cCon la pandemia, eso cambi\u00f3 mucho a nivel internacional. Siempre defendimos que est\u00e1 bien que haya libre comercio, pero hay sectores estrat\u00e9gicos que deben garantizar la soberan\u00eda nacional. Y en todos los pa\u00edses del mundo es lo mismo; EU quiere garantizar su sector energ\u00e9tico y alimentario, China igual. Claro, EU lo hace tambi\u00e9n con guerras en el Medio Oriente, pero finalmente lo que buscan es garantizar su soberan\u00eda en t\u00e9rminos de su consumo. Nosotros, no obviamente bajo ese esquema, pero la soberan\u00eda tiene que ser un eje fundamental del desarrollo del pa\u00eds.<\/p>\n\n\n\n
Los cient\u00edficos se aislaron<\/p>\n\n\n\n
-Se enfila a la presidencia una mujer cient\u00edfica. \u00bfC\u00f3mo te ven en las giras en esa doble condici\u00f3n?<\/p>\n\n\n\n
-Es chistoso, porque al mismo tiempo que me dicen \u201c\u00a1doctora, doctora!\u201d, -algunos me dicen Claudia- hay mucha cercan\u00eda. No hay una cuesti\u00f3n de que por ser cient\u00edfica o tener un grado acad\u00e9mico, haya distancia. Hay mucha cercan\u00eda y reconocimiento.<\/p>\n\n\n\n
-Y ya que hablamos de la cient\u00edfica, \u00bfqu\u00e9 hacer en materia de ciencia y tecnolog\u00eda?<\/p>\n\n\n\n
-Son varios temas. Hay que apoyar m\u00e1s a la ciencia y vincular, en la medida de lo posible, a las universidades, a los grupos que hacen ciencia, innovaci\u00f3n, al gobierno. Tambi\u00e9n a los sectores productivos s\u00ed, pero al gobierno principalmente, porque s\u00ed creo que la academia tiene que aportar para la construcci\u00f3n de las pol\u00edticas p\u00fablicas.<\/p>\n\n\n\n
\u201cAh\u00ed est\u00e1 la pandemia, un caso. Fueron muy pocos los grupos acad\u00e9micos en que estuvieron vinculados con la pandemia, haciendo investigaci\u00f3n, ayudando a resolver algunas problem\u00e1ticas. Como que m\u00e1s bien se aislaron los propios cient\u00edficos a seguir haciendo sus tareas.<\/p>\n\n\n\n
\u201cY luego la otra, el Sistema Nacional de Investigadores, los est\u00edmulos\u2026 Claro que eso no lo puedes cambiar, tienes que hacerlo con ellos, porque finalmente son decisiones colegiadas. Pero el SNI y los est\u00edmulos individualizaron mucho la carrera acad\u00e9mica, porque pusieron a competir entre todos por el n\u00famero de publicaciones, etc\u00e9tera. Y hay pocas disciplinas donde lo colectivo todav\u00eda prevalece, quiz\u00e1 entre los m\u00e9dicos por su propia condici\u00f3n de atender a las personas, y de investigaci\u00f3n. Creo que eso tiene que cambiar. Los grupos de trabajo siempre te van a dar m\u00e1s que la investigaci\u00f3n individual o el aislamiento de los grupos de investigaci\u00f3n dedicados a la competencia con otros\u201d.<\/p>\n\n\n\n
La chicharrita fiscal y el magisterio<\/p>\n\n\n\n
-Siempre que un aspirante progresista se acerca al poder suena una chicharrita que dice \u201creforma fiscal\u201d.<\/p>\n\n\n\n
-Yo creo que todav\u00eda hay un espacio (con el actual modelo fiscal).<\/p>\n\n\n\n
-Y tambi\u00e9n una realidad pol\u00edtica que enfrentar.<\/p>\n\n\n\n
-Pe\u00f1a Nieto hizo cambios muy importantes en las tasas y la consolidaci\u00f3n fiscal. De hecho, por eso le quitaron muchos el apoyo.<\/p>\n\n\n\n
\u201cTenemos que ver que todav\u00eda hay factureras, pues quitaron que la evasi\u00f3n fiscal fuera delito grave. Pero a\u00fan hay margen ah\u00ed y lugares donde todav\u00eda hay que avanzar para erradicar la corrupci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n
-En el Z\u00f3calo planteaste atender la demanda magisterial de un cambio en la unidad encargada del control de plazas (USICAMM).<\/p>\n\n\n\n
-Hay temas que tienen que ver con movilidad de los profesores. Por eso yo puse ah\u00ed, siempre y cuando no haya conflicto de inter\u00e9s ni corrupci\u00f3n. Porque eso de que el sindicato regrese a definir las plazas, pues eso no. Pero hay cosas, por ejemplo, que te piden los maestros, por ejemplo, movilidad, horarios. Si te fijas, cuando t\u00fa gritas con los maestros \u201cy se ech\u00f3 para atr\u00e1s la reforma educativa\u201d, no aplauden. Hay que sentarse a ver. Yo les promet\u00ed que lo iba a revisar, nunca les promet\u00ed que lo iba a cambiar, y algunas cosas\u2026 Y ah\u00ed van juntos la CNTE y el SNTE, los dos piden cambiar\u201d.<\/p>\n\n\n\n
Claudia por Claudia<\/p>\n\n\n\n
-\u00bfQu\u00e9 no hiciste como mam\u00e1 que quisieras hacer como abuela?<\/p>\n\n\n\n
-Bueno, a Rodrigo lo conoc\u00ed a los casi cuatro a\u00f1os y bueno convivimos siempre como mi hijo. Con Mariana, yo ten\u00eda 26 a\u00f1os, a los cuatro meses entr\u00f3 a la guarder\u00eda, yo trabajaba y hac\u00eda otras cosas. A lo mejor siempre me qued\u00f3 el gusanito de poderles dedicar m\u00e1s tiempo. Entonces la verdad que me encantar\u00eda poderle dedicar m\u00e1s tiempo a Pablito.<\/p>\n\n\n\n
-Dice Nicol\u00e1s Mollinedo que al presidente no le gusta que sus colaboradores le digan que no. \u00bfA ti?<\/p>\n\n\n\n
-No es cierto que al presidente no le gusta, digo hay que ver cu\u00e1ndo, c\u00f3mo y todo\u2026 Pero no es cierto que al presidente no le puedas decir \u201cno estoy de acuerdo con esto\u201d. En mi caso, ya te lo he contado, pues t\u00fa me has entrevistado demasiadas veces: lo que a m\u00ed no me gusta es la persona floja, eso s\u00ed me enoja mucho. Pero no, s\u00ed acepto que me digan que no est\u00e1n de acuerdo; hay que ver d\u00f3nde, c\u00f3mo y cu\u00e1ndo.<\/p>\n\n\n\n
-\u00bfDe d\u00f3nde te viene la disciplina? \u00bfDe tu mam\u00e1, del ballet?<\/p>\n\n\n\n
-Fue el baile, el deporte tambi\u00e9n. Y yo creo que el maestro Pepe (Jos\u00e9 de Tapia, el educador que fund\u00f3 la escuela donde ella curs\u00f3 los primeros grados),<\/p>\n\n\n\n
con aquello de la responsabilidad, tambi\u00e9n nos inculc\u00f3 mucho el tema de la disciplina.<\/p>\n\n\n\n
-Cuando est\u00e1s a solas, \u00bfqu\u00e9 te hace sonre\u00edr o llorar?<\/p>\n\n\n\n
A diferencia del resto de las preguntas, que Claudia Sheinbaum responde como ametralladora, aqu\u00ed hay una pausa.<\/p>\n\n\n\n
Finalmente responde: \u201cA ver, cuando estoy sola leo mucho. Incre\u00edblemente me gustan los libros de tragedias personales, no s\u00e9 por qu\u00e9, como intimistas.<\/p>\n\n\n\n
Pide su tel\u00e9fono. Elige uno, porque, dice resignada \u201cahora tengo tres\u201d. Abre uno de los aparatos y muestra las portadas de los \u00faltimos libros que ha le\u00eddo.<\/p>\n\n\n\n
Est\u00e1 en la lista el m\u00e1s reciente de L\u00f3pez Obrador, pero no es el que quiere mostrar. Se\u00f1ala en cambio la portada de El viento conoce mi nombre, de Isabel Allende. \u201cSon historias bien dif\u00edciles, de ni\u00f1os, un ni\u00f1o de la Segunda Guerra Mundial, dos salvadore\u00f1as que llegan a EU con la guerra, historias que se van entrelazando y que te hacen llorar.<\/p>\n\n\n\n
Se\u00f1ala otra portada: La buena suerte, de Rosa Montero. \u201cTambi\u00e9n es una historia tragiqu\u00edsima. Me gusta eso, no s\u00e9 por qu\u00e9\u201d.<\/p>\n\n\n\n
Del libro del presidente dice: \u201cMuchas de las cosas que vienen ah\u00ed, uno las vivi\u00f3 y cuando las lees vas recordando y hay momentos que son dif\u00edciles, y otros que son unas reflexiones profundas\u201d.<\/p>\n\n\n\n
-\u00bfLas de Allende y Montero son historias que te sacuden?<\/p>\n\n\n\n
-Tal vez te hacen generar una empat\u00eda con el d\u00e9bil, tal vez es lo que al final te queda de esos libros.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
Ciudad de M\u00e9xico. Al subir al veh\u00edculo -la entrevista se da en el trayecto de la Ciudad de M\u00e9xico a Tula, Hidalgo- lo primero que Claudia Sheinbaum dice es \u201cchin, se me olvid\u00f3 la bolsita de maquillaje\u201d. Enseguida, se cambia los zapatos, por unos m\u00e1s c\u00f3modos y se dispone a conversar mientras se dirige a […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":6502,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"content-type":"","footnotes":""},"categories":[123],"tags":[],"class_list":["post-6480","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","category-elecciones2024"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.regioncuatronoticias.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/6480","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.regioncuatronoticias.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.regioncuatronoticias.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.regioncuatronoticias.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.regioncuatronoticias.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=6480"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/www.regioncuatronoticias.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/6480\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":6482,"href":"https:\/\/www.regioncuatronoticias.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/6480\/revisions\/6482"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.regioncuatronoticias.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media\/6502"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.regioncuatronoticias.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=6480"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.regioncuatronoticias.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=6480"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.regioncuatronoticias.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=6480"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}